一言居士の独言

ヒトは7個のはずですがね。教科書に書かれている。マウスが分かりませんね。ネットの情報は不確かのようです。他所のトゥイッターで何か調べられているようですから結論を待ちましょう。その間、小保方さんが太田ESを使ったなんてことは無いのだということを何度も蒸し返しておきましょうかね。登場人物さんたちお願いします。

1. 2019/06/30(日) 16:42:04|
2. STAP事件
4. | コメント:15

あら、Ooboe さんが学さんのところで私たちの書き込みに対してクレームなさってるのね。

1. 2019/06/30(日) 16:45:52 |
2. URL |
3. #-
4. [ 編集 ]

クレーム？ そんなことはないでしょ。0oboeさんは我々のドラマトゥルギーに関しては先刻ご存じのはずだよ。あはは。OoboeさんはOoboeさん、我々は我々さ。他の人たちも同じだ。我々の関心事は事件に関する事実と、この問題を考えているそれぞれの人たちの考察結果だけさ。その他の雑多なことは我々の事件解明を目指す弁証法的シナリオ構成をにぎやかしするために利用しているだけの色物だよ。ある意味でのテクニックもあるんだよん。

1. 2019/06/30(日) 16:46:45 |
2. URL |
3. #-
4. [ 編集 ]

小保方さんも若山さんも最初酸浴細胞をキメラ胚に入れてできなかったと言ってることに関しては証言一致しているよね。そして最終的に桂報告書とBCA報告は2011年の11月にキメラができたのは小保方さんが太田ESを若山さんに渡したからだと証明できたと言ってることになるんだよね。そして若山さんはその桂報告書を最終的に是認したことを証言している。というより、そもそもこのSTAP事件の発端は、桂報告以前に、若山さんが最初の実験の成功後の翌年に再確認のためにFLSの実験時にCAGホモの「僕のマウス」を渡したのに、そこからAcr-CAGがでたから小保方さんは僕に太田ESを渡したのだと言ったことから始まっている。でも、2011年11月に渡したマウスは「僕のマウス」でないことは桂報告書にある。「僕のマウス」でないマウスからアクロシンが出たからには、小保方さんが若山さんを騙して太田ESを渡した可能性とともに、そもそも若山さんがこの時には岡部アクロシンマウスのF1を渡していたんじゃないかという可能性に関しても調査しないといけないね。だって、FLSの実験時には若山さんが「僕のマウス」を渡したといってるんだから、別のマウスを渡したんじゃないのと疑うのは失礼だろうけど、最初の成功キメラの時は「僕のマウス」じゃなかったと分かったんだから、ではその時のGFP背景は何だったかと問うのが当たり前だ。ところが、桂報告はこの時のGFP背景を調査してない。最初のキメラは2012年の実験時にできたんじゃないよ。「僕のマウス」でない129B6F1を渡したはずの2011年11月にできた。どうして最初にできたF1の幹細胞を若山さんは保存してないのかな。GOFマウスからのGL株はあるよね。そしてそれも小保方さんには渡していない。なぜだい?

1. 2019/06/30(日) 16:47:25 |
2. URL |
3. #-
4. [ 編集 ]

以下の若山さんの情報は嘘だわね。GLを小保方さんに渡してないことによって若山さんが偽情報を流していることは明確なのね。それ以外にもこの事件で若山さんがサンプルを弄り回したことはOoboeさんとパートナー氏の調査で明らかになってるわね。
>>
詫摩 雅子からともへの返信
2014年3月28日 11:51
とも様
いつもコメントをありがとうございます。
若山先生は2012年の春に神戸の理研から今の山梨大学に移られています。若山先生がかかわったSTAP細胞に関する実験は、すべて理研時代に行われたものなのだそうです。（Natureの2本の論文は2013年3月10日に投稿されたものですが、特許の出願は異動直後の2012年4月24日です）。とも様がご指摘になったようなサンプルは、山梨大学には持ってきておらず、いくらでも増えるSTAP幹細胞だけ、持ってきたそうです。増やすことのできないサンプルは、いわば貴重な“一点もの”ですし、理研で行われた実験で、筆頭著者が理研にいるのならば、これは自然なことだろうと思います。

1. 2019/06/30(日) 16:49:07 |
2. URL |
3. #-
4. [ 編集 ]

「これは自然なことだろうと思います。」なんてジャーナリストの使っていい言葉じゃないね。思うのかいな? 調べた事実じゃないのかよ。お前は何を仕事にしているんだ。若山さんが山梨大にキメラをもってきてないという若山さん自身の証言と、キメラが理研に残ってないという二つの事実を考えれば、若山さんが捨てたか、小保方さんが捨てたに決まってるじゃないか。なぜそれを調べないんだ。小保方さんが捨てたということなら、証拠を探せよ。キメラがあって困るのはどちらなのかという推論もないのか。ジャーナリストとしてお前は何をしているんだ。間抜けが。と、僕がデスクなら一喝してやるがな。ははは。逆にこいつがデスクになって若い人を一喝し始めたら、その出版社の知的レヴェルがどうなって行くか見えるよね。

1. 2019/06/30(日) 16:50:39 |
2. URL |
3. #-
4. [ 編集 ]

朱に交われば赤くなる。官僚組織の腐敗と同じだわね。だいたいバブルの頃からおかしくなり始めたのは当時の人々は皆気づいてたわよね。銀行でもちゃんとした人々が追い出されて大蔵省のしもべ達と入れ替わった。バブルをあおったのは大蔵省で乗ってこない"恥ずかしながら"の戦中派は追い出された。皆見てたからね。今の日銀の黒田ってノーパンしゃぶしゃぶだわよね。誰も忘れてないわ。あははは。

1. 2019/06/30(日) 16:51:39 |
2. URL |
3. #-
4. [ 編集 ]

論文にもないような細胞を小保方さんが捏造のために物色したということなら少なくともそこにはマウス背景のラベルがあって129B6GFPという程度の情報があったということになる。小保方さんはESならなんでもいいと考えたわけではないんだろ。なんでもよければ学生のGOFESを持ってるじゃないか。F1にはF1のESが必要だと考えたから冷凍庫を物色して太田ESを探しだしたと言ってるんだろ。そんな小保方さんがGOFのテラトーマにGOFのESを持っているのに太田ESを使うかい。間抜けた推定だよな。

1. 2019/06/30(日) 16:52:21 |
2. URL |
3. #-
4. [ 編集 ]

ESで捏造したらテラトーマは簡単にできるから体細胞なんて切り出す必要がないね。これも馬鹿げた推定で、リシピエントマウスはヌードマウスなんだからDNA解析したらすぐにわかったことだよ。それをGFPがなかったから体細胞だなんて飛んでも論理だ。ntESの幹細胞を若山さんが小保方さんの移植テラトーマの上から注射したから、アクロシンが入ったので、GFPがないのはリシピエントのインナーセルマス由来組織だ。

1. 2019/06/30(日) 16:53:13 |
2. URL |
3. #-
4. [ 編集 ]

若山さんの提出した実験ノートとともに冷凍庫や液体窒素保管サンプルの管理簿があるじゃないか。どうして置忘れの細胞があり得るのかね。どんな管理しているのかね。そこに昔の実験の残りなんて置かれていて記載されていたら、今度は太田さんが全部持ちだしたという証言が偽証になってしまうよな。これも何ら証拠提出されてない。

1. 2019/06/30(日) 16:53:52 |
2. URL |
3. #-
4. [ 編集 ]

今まで小保方さんはリンパ球のスフィアを渡していた。ここで小保方さんが捏造のために太田ESを渡して若山さんが気づかないということはあり得ないんだな。なにしろインジェクション用の挿入パイプは対象の大きさを見て自分で引き延ばすんだからな。笹井さんも気づかない筈がないと言ってたよな。ここは楠本さんが明確な比較図をアップしてくれた。直径が半分だと断面積は1/4、体積は1/8だよ。

1. 2019/06/30(日) 16:54:55 |
2. URL |
3. #-
4. [ 編集 ]

幹細胞に関して小保方さんがES培地でできないといってたからキメラ実験のあまりを使って自分のテクニックを使ったら増殖したと言ってるんだが、ES培地で増殖しないことはまず確認するでしょ。その時に太田ESだったら増殖したでしょ。確認せずに何をやったんだよということだね。太田ESをもちゃもちゃしてたら増殖し始めて、翌年からはES培地でも直接増殖し始めたって、それじゃESじゃないか。

1. 2019/06/30(日) 16:56:06 |
2. URL |
3. #-
4. [ 編集 ]

若山さんは129B6F1のAcr-CAGかCAGのみかは不明だが、GFPに関してはヘテロのマウスを渡したことは桂報告書に書かれている。小保方さんの細胞はいつもES培地で増殖したんだろ。最初の幹細胞も、GLもFLSもGLSもFLBも全部だね。小保方さんが渡したものは全部ES培地で増殖したのなら、ESだと気付くだろうよ。小保方さんができないと最後まで言ってるのに、どうして若山さんの技術じゃないと増殖しないのかね。簡単にできるじゃないかと言い返せよ。馬鹿な事言うな。

1. 2019/06/30(日) 16:57:01 |
2. URL |
3. #-
4. [ 編集 ]

小保方さんができないと言ってるんだから、小保方さんにSTAP細胞をもって来させて、目の前で培養して見せろよ。ESだったら簡単に増殖させられるだろうが。自分にしかできないと言ったのはお前だ。太田ESだったら誰にでもできたことじゃないか。お前にしかできない技術って何だ。言ってみろ。

1. 2019/06/30(日) 16:57:52 |
2. URL |
3. #-
4. [ 編集 ]

自分はESを渡されたと気付かないからキメラ胚を使ってもちゃもちゃしてたら増殖したからできたよと言ったというんでしょ。でもその後はES培地で直接増殖することに気づいたから、最初にもちゃももちゃしてた実験結果の論文は破棄されたということをクムリナ書き込みしたんでしょうよ。その後の全ての幹細胞は小保方さんが渡した細胞がES培地で普通に増殖したんだということになるじゃないの。小保方さんが自分ではできないと言ったら、嘘つくな、俺はES培地ですぐできたぜと言い返すでしょ。それを自分でなきゃできないと言ったのはお前じゃないか。お前が何かしたから増殖したんだわ。

1. 2019/06/30(日) 16:58:51 |
2. URL |
3. #-
4. [ 編集 ]

🔥　🔰　🎴　✨　💦　❄　💨　🎐　💉　🍷　❗　💡　🚧　🎏　🕖　🕚　

1. 2019/06/30(日) 17:00:06 |
2. URL |
3. #-
4. [ 編集 ]